只能喝酒的圖書館

EP145 看過人性最黑暗的地方，還願意相信人嗎？｜賴芳玉

我們很容易在一段關係結束之後，急著判斷誰對、誰錯，誰是好人，誰又是壞人。 但看過這麼多婚姻、離婚、家庭衝突與人性幽暗的時刻之後，賴芳玉反而越來越少這樣看一個人。她說，現在更常問的是：「他正在經歷什麼？」 這一集，我們聊的不只是離婚官司，也不只是婚姻與愛情。從一個人為什麼會傷害另一個人、愛與需要有什麼不同，到親密關係、家庭暴力、

HT089 人生這麼短，真的不能浪費時間嗎？

｜本集節目由【 Sony Taiwan 】贊助播出｜ 沉浸到極致的降噪、紮實乾淨的音質，讓你一不小心就掉進音樂與 Podcast 的情緒裡 高規格通話與強勁續航，讓通勤時的日常體驗全面升級！ 我 WF-1000XM6限時優惠中，點擊連結了解更多，尋找你的聲音儀式感：https://go.sony.tw/ycrtwsl8

EP144 跟自己周旋很久，決定還是做自己｜王偉忠

走過台灣電視最熱鬧的年代，王偉忠曾經創造節目、捧紅明星，也看著媒體與時代不斷改變。快七十歲的他，如何面對老去、婚姻、孤獨，以及那些來不及彌補的人生遺憾？ 這次訪談沒有成功學，也沒有刻意回顧豐功偉業。我們談做自己、夫妻相處、朋友關係、創作、眷村記憶，也問了幾個平常可能沒人敢問王偉忠的問題：婚姻裡還有愛情嗎？有沒有看錯過人？人生到底熱吻

EP143 曾經覺得，只要自己乖一點，事情就會變好｜巴奈

你是不是也曾經覺得，只要自己乖一點，事情就會變好｜巴奈 專訪 小時候，你是不是也曾經以為，只要夠乖、夠聽話、夠委屈，事情就會慢慢變好？ 這一集，我們邀請到台灣重要的原住民音樂人與社會運動者巴奈，聊她的新專輯《來了》，也聊回她的童年、她的家庭，還有那七年，她在凱道靜坐、卻始終沒有等到答案的日子。 從一個很早就學會照顧別人的

HT088 習慣、恐懼、環境，誰在替你選擇人生？

這真的是我要的人生嗎？ 不是在人生崩潰的時候問，不是在失業、失戀、生病的時候問。就是某一個普通的下午，你坐在那裡，突然不確定你現在過的這個生活，到底是你選的，還是它就這樣發生了，然後你就這樣繼續了。 這集我們聊的是選擇。不是教你怎麼做決定，而是去看一件更根本的事——你以為你在選擇，但那些選擇裡面，有多少是習慣在替你選，有多少是

EP142 其實焦慮不是想太多，放鬆沒辦法靠躺著，意志力根本管不了情緒｜Nana心理師蔡佳璇

這集婷婷錄音當天早上剛哭醒。 不是什麼大事，就是廢了一整天、什麼情緒都沒有，然後早上起來眼眶是濕的。 她帶著這個狀態來錄音，然後開始問 Nana 問題。 Nana 是臨床心理師，專門研究多重迷走神經理論（Polyvagal Theory）——一套用來解釋為什麼你的身體有時候不聽你的話的神經科學架構。 這集聊了很多，但最

HT087 我以為我活在當下，其實我只是活在想像裡

這集我們本來想聊托勒的《當下的力量》，結果聊到最後，變成婷婷一場現場進行中的自我梳理，連我自己都跟不上。 開場她說最近在「整理過去」。聊到後來她自己推翻了這句話——「我不覺得我在整理過去，我覺得是現在，因為那些情緒並沒有在過去爆發，是在現在才炸開來的。」 中間有一段我覺得整集最有用的部分：「假設今天你所有的負債、所有的虧損都不

EP141 我們都把最擅長的那一面，當成了自己｜陳永儀

這一集，我們以為在跟一個非常理性的人對談。 陳永儀是臨床心理師，研究壓力與情緒超過三十年，她的整個公眾形象，是一個知道「情緒管理」怎麼做的人。但聊了一個多小時之後，她說了一句讓我沒想到的話： 「理性，只是我的工具。情緒，才是我。」 我們都以為最懂自己的人，早就把內耗和焦慮整理好了。我們都以為那些停不下來的念頭、一觸即發的

EP140 找不到熱愛的事，是因為太聰明｜凌宗湧

「就那一天，我就說我喜歡。」 一個自稱城府很深、這輩子最會算的人，找到熱愛的事卻只花了一天——而且完全沒有用腦，是被三盆花打到的。 這集我們邀請到台灣花藝大師凌宗湧，CN Flower 創辦人。從一個念輪機科、擺過地攤的送花小弟，到台灣最具影響力的花藝師，他談的其實不是花，是一個更難的問題：在一個人人都借用別人眼睛看世界的時代

EP139 在家庭裡，愛跟傷害有時候是同一件事｜張輝誠

我們都以為自己在愛家人。 但很多時候，我們傷害家人的方式，正是我們被愛過、也被傷害過的方式。這不是誰的錯，是沒有人教過我們怎麼在家庭裡真正地說話。 這集的來賓張輝誠，用學思達改變了台灣幾萬個課堂的溝通方式，後來花了十年，透過薩提爾冰山對話，慢慢學習怎麼跟最親近的家人說話。他說，這條路比改變任何人都難。 我們聊了他的原生家

EP138 試著靠近一個人，後來才知道是在找自己｜熊儒賢 - 精華版

她在部落的路口等著她。 她不知道為什麼走過去，問了一句：「請問你是派娜娜嗎？」 那是2005年。她花了20年，才弄清楚那一步是為了什麼。 熊儒賢是野火樂集創辦人，也是紀錄片《禁錮的餘生：高菊花》的監製。 高菊花是台灣第一位原住民拉丁歌后，也是白色恐怖的受害者，一個幾乎被歷史遺忘的名字。 這集我們沒有談這部片有多重要。 我們

EP137 孤獨跟寂寞之間，差了一個期望｜侯季然

他拍了超過120間台灣獨立書店，用十年記錄那些正在消失的東西。 但這集，我們想知道的是他自己。 《書店裡的影像詩》導演侯季然，第一次坐下來聊自己—— 他說他冷漠、自私、善變、從小就有很多秘密。 但他沒有打算改變任何一件事。 為什麼他寧願一直「不熟練」 為什麼他拍的東西讓人看不到他在哪裡 為什麼他從小就覺得有些

EP136 最浪漫的事？就是想辦法活下來｜莊凱勛【精華版】

他是《零日攻擊》裡讓人背脊發涼的鍾嘉森，是《祭弒》裡跪在地上啃土肉的鬼父，是《都市開基祖》裡帶著兄弟挖隧道的工地領班阿財，也是《目擊者》、《樓下的房客》、《美國女孩》、《天橋上的魔術師》裡你記得住的那張臉。 金鐘獎迷你劇集最佳男主角、金馬獎最佳男配角入圍、台北電影獎最佳男配角——媒體封他「台灣第一硬漢」。 但這一晚他喝了酒，跟

EP135 有時候一無所知，反而更自由｜張芷菱-國家太空中心主任秘書

她從政治圈的權力核心，跳到五百公里外的太空領域。在政治工作裡，掌握資訊就是權力，就是安全感;但進入太空後，她發現一無所知反而讓人更自由。 這集我們聊:為什麼要離開熟悉的領域？面對完全陌生的專業時如何自處？當你不再需要「什麼都懂」來證明自己，你會變成什麼樣的人？ 從談戀愛聊到上太空，從地球的垃圾聊到太空的垃圾，從權力的焦慮聊到未

EP134 拿到世界紀錄的那天，我找不到人生的方向了｜楊元慶

花了十年，每年自費飛去日本比一個沒有獎金的溜溜球世界大賽。拿到金氏世界紀錄之後，第一件事是跑去讓爸爸看。可是爸爸開始驕傲的那一刻，他卻找不到方向了。 這集我們問了楊元慶一個問題，問了將近一個小時——你到底想要證明什麼。 🎙 來賓｜楊元慶 阿King 街頭藝人、溜溜球金氏世界紀錄得主、藝術表演者 🔖 章節 00:00

EP133 傷痕是一輩子的對手｜沈可尚-深度安靜

「傷痕是永遠不可能癒合的。癒合是一種幻想、一種期待、一種渴望。」 金馬獎入圍導演沈可尚，首部劇情長片《深度安靜》幕後，一場關於距離、情感與生命的深度對話。 他說自己是個「冷鬼」，卻被形容為「情很深，愛很亂」的人。 他說只有拿起攝影機的時候，才有辦法靠近這個世界。 他說童年的底色是黑白的，但黑白中還是有光的閃爍。

EP132 研究30年教授：保健食品只要吃這一種就夠了｜林文鑫

研究30年教授：保健食品只要吃這一種就夠了 你是不是也有這些困擾？ ❌ 市面上保健食品太多，不知道從何選起 ❌ 魚油、維他命、膠原蛋白、葉黃素⋯⋯每種都說很重要 ❌ 花了很多錢，卻不知道有沒有效 ❌ 想要顧健康，但又怕買到智商稅 中國醫藥大學林文鑫教授，研究益生菌30年，台灣唯一擁有九國益生菌專利的學者，他給出一個驚人

EP131 我想找回無知的能力｜迪拉-精華版

顏社 KAO!INC 創辦人迪拉胖，台灣嘻哈圈最重要的幕後推手，一手打造蛋堡、Leo王、國蛋等金曲歌王。 24歲的他，帶著一台破車和滿腔熱血，在一片荒蕪中創立嘻哈廠牌。那時候他不是樂觀，是無知——他以為自己一定會成功。 20年後的今天，45歲的迪拉胖說：「我知道太多了，現在什麼都會怕。」 這集我們聊了： ➤ 為什麼他很

EP130 無論你在哪，我都去接你回家｜徐震宇｜國際救援三十年

你在海外出事，下一通電話會打給誰？ 徐震宇，從事國際救援三十年，專門處理海外急難救助、醫療專機運送。美國ICU一天燒30萬台幣，旅平險額度10天就見底，他的工作就是在這種時刻，決定怎麼把你帶回家。 這份工作，打給他的電話從來不會是好消息。他說，好的事情輪不到我們做。 但他做了三十年，從沒後悔。 這集，我們聊救援、聊生死

EP129 童年創傷不是藉口，是入口｜李崇義

工作停不下來、休息又覺得罪惡，明明一直在自我成長，卻還是很空，很焦慮？薩提爾名師李崇義，一起談談：那些讓你停不下來的衝動，其實都在「拼命證明自己不糟」──而答案，常常藏在童年創傷與內在小孩裡。 童年創傷不是拿來當藉口，而是一道入口，帶你看見那些被忽視、被壓抑的情緒與需要。你不是壞掉、也不需要被修理，只需要學會用更溫柔的眼光，看見自己